Вот здесь verrrka.livejournal.com/376559.html Вера Вотинцева пишет о подлости. Наверное, там пусковым механизмом стала какая-то конкретная ситуация, я не знаю. Только в диалог вступила. Не всё однозначным показалось, ой, не всё...
Да и давно хотела поговорить о том, что сейчас считают подлостью и бесчестием. Слово "сейчас" тут не случайно воткнулось.
Мама говорила:"Доня, у подлости и у зла нет ни возраста, ни пола..."
Когда мне было 18-20, укравший становился изгоем и как дальше жить, было непонятно - сейчас всё зависит от того, сколько украсть.
Это так, примитивный самый пример.
Как мы отличаем подлость от глупости или незнания? Можно ли считать подлым человека, который "ради красного словца не пожалеет и отца"? Если тебе не простил удачу человек, который считался другом - подлость или ты сам дурак доверчивый? Если у тебя взяли из шкафа денег, зная, что они - чужие, и предоставили возможность отдавать, выкручиваясь шо тот Барбоска - подлец взявший, бросивший тебя под траки, или таки ты сам - лемминг, а он просто предприимчивый?)
А если человек оседлал тебя, пользуясь светлым спектром - привязанностью, дружбой, любовью, доверием, и умело нажимает на рычаги и педальки, умильно заглядывая тебе в глаза? Это подлость или ты сам мазохист и слепой долбаный пони?
А когда муж пять лет имеет другую семью и несёт туда глаза и тело, а тут только ждёт, пока вырастут дети - подлец он или бывает и хуже? На улицу с теми же детьми выгоняют, случается, под снег... Или жена меняет золотое сердце мужа на железный хуй соседа - это как, подлость или нормальное желание хорошего секса?
А если наоборот, муж, которого жена волокла, толкала, подсаживала десяток лет и вытолкала таки, дав развернуться во всю мощь бесспорному дару собирать кубик Рубика за 0.2 секунды, к примеру, а он, дождавшись, пока ей полтинник вломит, встретил на конкурсе собирателей Рубиков тоже классную и талантливую, но еще и молодую-красивую и вдруг вспомнил, что ему-то всего тридцать пять и мужик он...А что ж он, полдлец, о жене старой не думает? Она-то как? Это её проблемы (как в том анекдоте злом), или клеймить его? Ловить и клеймить? И в сЕмью его, проклятого?
И друг, который у друга увёл любимую, перечеркнув и юность мужчинскую совместную, и фотографии общие, где все ещё вместе и ещё весёлые - подлец он или право имеет на свой кусок жизни и любви? Он же бабу не силой увёз, через седло перекинув?
Ложь - подлость ? А безвредная? Промискуитетность душевная - подлость? А рассчётливая?
Известь в грим - подлость. Стекло в пуанты - подлость. Огласке предать энурез - подлость. Промолчать, когда нужно сказать, чтоб спасти - подлость и трусость. За ниточки, которые на самом деле нервы, дёргать осознанно - подлость. Стучать - подлость. Крысятничать - подлость. Ну, и масса примеров из классики, которые все знают и которые собственные имена имеют давно: Макбет, Клавдий, Иуда, Яго,
Ну, и как сказала Вера, состояние постфактум - бесчестие.
Что есть подлость на ваш взгляд? Взрослые, умные, опытные и не очень пока ещё битые жизнью, люди, ответьте .. А?

2009-05-12 10:04 pm (UTC)
2009-05-13 06:44 am (UTC)
2009-05-12 10:10 pm (UTC)
Но так: сознательное причинение непоправимого вреда.
Надо расширить - попробую, если спать не уйду. Но _определение_ by ellgue таково.
2009-05-13 06:45 am (UTC)
А расширьте, пожалуйста...
2009-05-12 10:11 pm (UTC)
2009-05-13 06:52 am (UTC)
И что есть ваше "нужно"?
2009-05-12 10:22 pm (UTC)
2009-05-13 06:54 am (UTC)
Одна-старая, другая - молодая. Вторая берет то, что принадлежит первой. Только потому берёт, что молода. Разве её молодость-что-то заслуженное, а не просто данность? :))
2009-05-12 10:30 pm (UTC)
2009-05-12 10:35 pm (UTC)
2009-05-12 10:38 pm (UTC)
человек отвечает сам за себя.
да - подставился, не рассчитал, не просчитал, не почувствовал, не сделал выводы, не те выводы, в общем - сам, сам каждый себе яму роет.
а потом других в подлости обвиняет.
"Известь в грим - подлость".
etc.
осознанное причинение вреда. без вариантов. знаю, что вред - и причиняю. тогда - да. И вина того, кто это делает - это его вина. А вина того, кому насыпали известь в грим - это его вина. И она тоже есть. Создал ситуацию, значит.
2009-05-12 11:01 pm (UTC)
если человек способен вообразить преступление, то по христианским представлениям - простите за немодный архаизм - он это преступление уже совершил.
лезвие бритвы.
игольное ушко.
2009-05-12 10:56 pm (UTC)
2009-05-12 10:56 pm (UTC)
А так мне в этот момент мне стало стыдно за все те разы, когда я кого-то в чем-то обвиняла, пусть и справедливо.
Подлость, это, все-таки, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие , расчитанное на уничтожение человека( моральное, материальное, физическое) в случае, когда человек заведомо не может ничем тебе ответить и ты упрежден об этом. Короче, я против того, чтобы каждую причиненную нам обиду ( пусть даже и почти смертельную) помечать этим нехорошим словом.
2009-05-12 11:02 pm (UTC)
2009-05-12 11:10 pm (UTC)
даже если ты его уже разлюбил - обманывать нельзя. потому что влюбленные и без того слепы.
2009-05-13 06:59 am (UTC)
Даже зная что тебя уже не любят, ты продалжаешь любить и готов оставатся с этим человеком, просто чтобы быть рядом и он был .... влюбленые прекрасно чувствуют когда в них больше не нуждаются...
у меня не хватает слов чтоб грамотно это передать,( нужно делать большие глаза, активно жестикулировать и пыжится изо всх сил )
2009-05-13 12:26 am (UTC)
2009-05-13 08:04 am (UTC)
С Днём Рождения тебя, кстати, дорогой..))
2009-05-13 02:28 am (UTC)
Моё дело - лишь страницу перевернуть. С минимальными для себя душевными потерями. Что сложно. А вот подло это (по отношению ко мне) или многозначно - это пусть судьба разбирается. Мне - некогда. Дальше выжить бы...
поступала ли я подло?
наверняка.
но всего один раз (как мне кажется).
жалею ли я об этом?
нет.
и готова за это ответить. там, где не будет пощады.
как-то так получилось с ответом. если не включать многоправдовость жизни.
Лели,
2009-05-13 08:05 am (UTC)
2009-05-13 05:35 am (UTC)
В общем, подлость - получение выгоды за счет другого, отбирая ее у другого. Увести мужа из семьи, например.
Алис,
2009-05-13 08:09 am (UTC)
А как же любовь? Любил тебя, а теперь полюбил другую. И все дела. Или только выгода?
2009-05-13 05:41 am (UTC)
2009-05-13 08:10 am (UTC)
2009-05-13 06:06 am (UTC)
Каждый сам для себя определяет понятие "подлости".
И по отношению к себе. Сам.
И не всегда эти два понятия равны.
"И из этой маленькой разницы проистекают большие войны" (Е.Клячкин)
2009-05-13 08:15 am (UTC)
2009-05-13 06:09 am (UTC)
Для меня подлость - систематическое одностороннее использование других людей.
2009-05-13 08:17 am (UTC)
2009-05-13 06:27 am (UTC)
2009-05-13 08:19 am (UTC)
А те, кто создавал первые кооперативы, сейчас у кормила бизнеса(если не постреляны, конечно.
2009-05-13 06:43 am (UTC)
2009-05-13 09:02 am (UTC)
2009-05-13 07:09 am (UTC)
2009-05-13 09:03 am (UTC)
2009-05-13 07:16 am (UTC)
Я никак не могу вспомнить, где же я выцепила фразу эту. Но каждый раз, когда "ручки тянутся", всплывает она бэкграундом...
Хороший человек подлости не сделает.
Ну, это же так просто. И вернее не скажешь. И нет и не может быть критериев у подлости. Есть только черное и белое. До этого максимализма дорастаешь. не вырастаешь из него, а ДО него добираешься.
Каждый раз что-то щелкает внутри.
Я много раз "прощелкивала". Что-то неосознанно. Что-то... увы. Поэтому на звание "хорошего" претендовать, увы, не могу.
Болезненнее всего видеть, как те, что дороже всего на свете при тебе осознанно идут на подлость.
И оставить не можешь, и понимаешь, что в оболочке-то - чернота...
2009-05-13 09:05 am (UTC)
Беги, кролик, беги..((
*дракон плачет на шкафу*
2009-05-13 07:17 am (UTC)
Вот она, советская школа)))))))
Качество так себе, но всё понятно.).
http://video.yandex.ru/users/observer03
2009-05-13 07:19 am (UTC)
Возможно, все это оттого, что реальных жизненных примеров, не подсмотренных и не вычитанных, у меня просто нет...
Да у меня было оглушительное ощущение подлости, совершенной по отношению ко мне, но я-то знаю, что я тогда это заслужила.
2009-05-13 09:24 am (UTC)
2009-05-13 08:07 am (UTC)
2009-05-13 08:28 am (UTC)
2009-05-13 08:24 am (UTC)
Товарищ моей золовки был женат на девушке из диссидентской семьи. Потом развелись. Ему было сделано предложение слить информацию о людях, которые посещали ту семью, разговорах. Ему ничего не грозило, если бы он отказался. Но ему намекнули, что "в рейс" он не пойдет больше никогда, если откажется сотрудничать. Биофак МГУ. Эти "рейсы", многомесячные поездки заграницу с заходом в иностранные порты, были сладким куском. И вот этот сладкий кусок был бы ему заказан. И он слил информацию. Нескольких человек посадили. Товарищи из Универа перестали "подавать руку".
Парень умер в 30 лет "от сердца". Золовка сказала, что это тот редкий случай, когда человека убила совесть.
Но это крупная подлость. А есть еще меленькие, одна из которых отмечена
Дело не в том, что поменял струю на молодую. (У тебя этот сюжет тянется, делаю на нем акцент еще раз.) Дело в том КАК поменял.
2009-05-13 09:27 am (UTC)
А сюжет-пример здесь лишь оттого, что имеет отношение к теме-толчку. Понимаешь?
2009-05-13 09:09 am (UTC)
2009-05-13 09:16 am (UTC)
"Ложь во благо" -- грубый эффемизм, "жертвы во имя высокой цели" -- всегда сделка с дьяволом.
2009-05-13 09:28 am (UTC)